L'Ordre Templier
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 L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?

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Vindher
Efji
Tommy
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Tommy

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MessageSujet: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyJeu 03 Mai 2018, 12:09

Je viens de l'apprendre mais l'affaire était en cours depuis fin 2017 et semble s'étendre à d'autres pays : les lootbox sont dans le viseur de la justice et viennent d'être déclarées illégales en Belgique.

Voici par exemple un article tout récent :
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Prions pour que la France ou l'Europe entière suive le même chemin et que ces saletés de Caisses à couronnes disparaissent ! cheers
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Efji

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyJeu 03 Mai 2018, 17:29

Alors là, je plussois, comme dirait l'autre !
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Vindher

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyVen 04 Mai 2018, 00:30

Honnêtement, j'ai rien contre les caisses à couronnes. J'en profites qu'en je peux en profiter gratuitement. Donc, non je ne suis pas contre l'arrêt des ses caisses à couronnes, tant que les adultes sont pleinement conscient de leurs actes, ils seront pleinement responsables. Certes, le cas des enfants est un peu plus délicat, mais ils ne devraient pas avoir une carte online pour payer online, tant que les parents ne considère pas qu'ils sont pleinement conscients de leurs actes et en âge de faire ce genre de choix. Donc, non je ne suis pas pour la fermeture des caisses à couronnes, puisque j'arrive à en bénéficier gratuitement! Et que c'est comme cela que j'ai obtenue mon style préféré gratuitement! Mazzatun!
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Corwinambre

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyVen 04 Mai 2018, 11:41

Salut !
j'ai lu le texte dont tommy a mis le lien, et si je comprends bien ils partent du principe de la vulnérabilité des mineurs et personnes fragiles face à un jeu d'argent. Le principe est identique chez nous en France donc il pourrait s"appliquer si nos autorités entreprennent la mème démarche (pas certain ou mise en application longue) et/ou que l'UE l'impose (ça non plus c'est pas certain).
Il y aussi le principe du pay to win qui semble poser un problème mais je sais pas s'il s"applique à TESO ? (je peux me tromper).
Personnellement je suis contre les caisses à couronnes payantes car prix trop élevé et comme on ne sait pas qui se cache derrière l'ordi au moment de l'achat je comprends la position retenu par les belges.
Je me contente des caisses gratuites comme toi Vindher mais j'ai moins de chance car j'ai rien obtenu de vraiment bien (la loose quoi Very Happy ).
En tout cas l'info est intéressante car si je me trompe pas avec summerset il me semble que c’était prévu dans le/les cadeau/x journalier non ?
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Qyrion

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyVen 04 Mai 2018, 12:39

Ce débat de longue date les loot box Smile,
Sur Teso ça ne me dérange pas, il ne faut pas oublier que le jeux est interdit aux mineur donc les parents en prennent la responsabilité (en France en tous cas). Donc si la loi par sur la vulnérabilité des mineurs il y aurai une incohérence pour moi sur ce niveau. Et les adultes sont censé être maître de leurs argents et ceux qui ont vraiment un problème de dépense sont placer sous tutelle.

Ensuite pour ce qui est des caisses à couronnes en elles mêmes, elles ne me dérange pas car c'est principalement du cosmétique et non des boost pour le perso. (Coucou allods online et ses parcho de stats et compétence dans les caisse aléatoire !)

Corwin, teso est loin d'être un p2w. Tous ce qui est parcho pour monture, popo xp ect.. sont facultatif et tu as des variantes en jeu qui emmènent exactement a la même chose. La nouriture/ boissons et potions sont inférieur a ce que tu peut craft en jeu, donc la aussi on est loin du P2w.

Donc Certe la boutique a couronnes est cher, mais c'est principalement que du cosmétique, et ce qui boost le personnage est accessible en jeu directement sans avoir a dépenser le moindre €, il y a aussi les DLC, qui pour moi sont a prix raisonnable honnêtement, et payer pour du contenue c'est totalement normal, (faut bien payer les devs et les serveurs).

Pour résumer, les caisses a couronnes ne me dérange pas de mon coté, Teso est loin d'être un P2W même si certain le disent (mais je croit qu'ils ne comprennent pas le sens de P2W, ils feraient bien d'aller sur les mmo asiatique ou sur allods online pour voir un vrai P2W).
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Efji

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyVen 04 Mai 2018, 16:20

Humeur…
À vous lire, je pense que je vais étayer mon commentaire lapidaire un peu plus haut, et préciser ma pensée, car j’ai un peu dégainé plus vite que mon ombre.
Je l’ai déjà dit, Teso est mon 1er MMO. J’ai débarqué dessus car j’avais adoré Morrowind, et c’est ce DLC qui m’avait fait franchir le pas ! Donc aucun apriori…
Au départ, j’ai vu un gros chat arriver qui m’a proposé de jouer aux cartes en échange de caisses. (Salut Tommy !) Après je me suis abonné, et au fur et à mesure que je jouais, les caisses tombaient « gratuitement » à chaque événement, je me récupérais divers objets, quasiment toujours la même chose, des parchemins à couronnes, des potions à couronnes, des tas de trucs à couronnes… Et même des costards !
Non, à mon avis Teso n’est pas un « pay to win », car, oui, le contenu des caisses est cosmétique, et en effet, on n’est pas obligé de les acheter, rien de ce qu’on y trouvera ne permettra d’avoir un quelconque avantage sur les autre joueurs, de plus, tu peux tomber sur un super costume comme sur un élixir de de santé à dix balles (façon de parler).
Pour moi, c’est là que ça pêche…Si on paye un abonnement, et que ces caisses sont distribuées, si on y réfléchit, c’est comme si on les achetait ! Sur le fond, ce n’est pas un problème, puisqu’on est abonné ! Je vois ça comme un système de fidélisation, pourquoi pas.
En fait, ce qui me dérange, en dehors de toute considération morale vis-à-vis des mineurs, (comme tu l’as dit Vindher, ce jeu est « pour adultes »), c’est justement ce côté aléatoire !
Si je veux jouer au loto pour espérer gagner le gros lot, c’est normal, c’est un loterie (C’est le jeu ma pauvre Lucie !)
Par contre, en payant le même prix que mon voisin, je touche de superbes récompenses, et lui il se prend une boisson qu’il pourra fabriquer pour une ancolie et une aile de papillon chez l’alchimiste du coin! Cherchez l’erreur…
Bon, je l’admets, je suis un petit peu déçu. J’avais pensé pouvoir me payer summerset avec mes couronnes, économisées âprement depuis début juillet 17. Et là, paf ! Il faut remettre la main à la poche !!!
Du coup, fin mars 18, je me suis désabonné, le temps de me « rembourser » du prix de l’extension ! Et les caisses, j’ai un peu de mal à les avaler !
Allez, bisous quand même, et à bientôt in game !!!
Efji.
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Corwinambre

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 05 Mai 2018, 09:30

salut !
Pas de soucis Qyrion j'ai bien compris le principe du pay to win (je ne me posais pas vraiment la question Very Happy) et que la quasi totalité de ce que l'on peut acheter est cosmétique ou qu'on peut s'en passer.
je ne remets pas en question le prix des DLC qui est raisonnable surtout qu'ils te proposent toujours une version avec et une sans bonus.
Après, les caisses à couronnes je n'en achète pas et si elle venaient à disparaitre ça ne me dérangera pas plus que cela Neutral
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Tommy

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 05 Mai 2018, 12:31

En fait, je n'ai aucun souci avec ces Caisses quand elles sont offertes, je les accepte même avec grand plaisir. Very Happy

Comme Efji, c'est l'aléatoire que je déteste. Ce système qui fait miroiter des superbes récompenses aux joueurs mais qui, dans 99% des cas, ne leur apporte que de la grosse m***e, ça me fout la gerbe ! ZO$ mise sur la frustration pour pousser les clients à faire cramer leur CB. Perso, je préfère voir disparaître ces Caisses malsaines et que leur contenu soit mis en Boutique. C'est clair, net et précis, on sait ce qu'on achète.

Un exemple concret et perso : le senche qu'on peut gagner actuellement me fait envie, je le prendrais même à 5000 couronnes s'il était vendu directement, mais je refuse catégoriquement de gaspiller mon argent dans ce jeu de hasard pervers. Evil or Very Mad
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Vindher

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyDim 06 Mai 2018, 01:54

Oui, je comprends ton avis et je suis d'accord avec toi Tommy, le jeu aléatoire n'a jamais été mon kiff, mais bon, tant que j'y mets pas de l'argent, je ne m'en plaint pas plus que ça. Mais, nan, je veux pas quelles disparaissent, car j'en bénéficie. Mais oui, mettre le contenut des caisses à couronnes dans la boutique serait top, mais je doute sérieusement que cela se produise.
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Sambre

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyMer 16 Mai 2018, 14:07

Moi je joue que si je gagne. Donc imaginez bien que si je mets de l'argent dans un jeu, j'ai intérêt à retrouver mes petits.
Ce qui est bien avec eso (et eso+), c'est que je peux toujours trouver un petit chat, un petit lézard ou un sale altmer pour m'aider à gagner contre les boss.

Je ne referai pas tout le discours ci-dessus ( j'arrive après la bataille ^^) mais je suis en soi d'accord avec tout le monde.
Je n'aime pas le système de box (et non je ne pense pas qu'elles disparaitront car ce n'est que du cosmétique) et je ne dépense pas mon argent là dedans même si je les accepte avec plaisir gratuitement... On sait jamais, si dès fois Madame Chance voudrait me séduire (bon c'est pas gagné ^^),
Non, moi je préfère dépenser mon argent dans des maisons virtuelles qui vaut une fortune Laughing
Parce que bon, quand même la boutique sans les box a quand même subit une inflation grandeur nature, depuis le début qu'elle existe !
Mais ça c'est un autre débat ^^
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Tommy

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 22 Sep 2018, 12:15

Du nouveau sur cette affaire ! On semble progresser encore un peu et la France suit le mouvement :

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Vindher

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 22 Sep 2018, 14:05

Question, étant sur le serveur Europe MAIS vivant en NZ, est-ce que je serais affectée?
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Qyrion

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 22 Sep 2018, 19:28

Je pense que si il devait y avoir du changement sur des jeux, ce serai le système économique entier du jeu et non seulement sur les pays concerné qui serai impacté, mais je ne pense pas qu'il y aura des changement sur les caisse a couronne de TESO, c'est juste décoratif et ça n'impact en rien l'avancé dans le jeu ^^'
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Vindher

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyDim 23 Sep 2018, 00:34

Ok, c'est bon à savoir.
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Tommy

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyDim 23 Sep 2018, 10:20

Après, peu importe le contenu, que ce soit juste des jolies robes pour ces demoiselles ou une arme qui dégomme tous les joueurs de la map en un clic, le souci c'est surtout que ce soit un jeu de hasard payant, non ? Avec ce principe, les joueurs sont clairement pris pour des pigeons. Et surtout de nombreux mineurs, même si c'est PEGI 18.
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Qyrion

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyDim 23 Sep 2018, 12:45

Déjà comme tu le dit, le jeu est PEGI 18, donc de base les mineur n'ont rien a faire sur le jeu si ont part de ce principe. Et si on s'attaque aux jeux de hasard autant fermé tout les casino qui existe aussi dans ce cas ^^'
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Kepache

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 29 Sep 2018, 03:35

Oh mon dieu! Le jeu est PEGI 18? Mais... mais... qu'est-ce que je fais là? Je vais devoir partir, désolé tout le monde.
Bon, plus sérieusement, personne ne respecte les limites d'âge.
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Sambre

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptyVen 05 Oct 2018, 12:31

Ben (même si j'ai eu la chance de te connaitre Kep et que je suis ravie de t'avoir dans mes amis) les gens devraient respecter les limites d'âge. Elles ne sont pas là pour faire jolies. Si un film d'horreur est limité au - de 13 ans, c'est qu'il y a une raison. Et les gens (enfin la plupart des parents) respectent ça. Pourquoi on ferait pas pareil avec les Jeux Vidéo ?

Personnellement ce qui me gène le plus, n'est pas le système des transactions des loots box dans Teso.
=> Pour en acheter, il faut des couronnes. Pour avoir des couronnes, il faut aller sur le site web (donc en dehors du jeu), rentrer une CB et faire une vraie transaction en ligne (comment les jeunes de 13 ans ou moins de 18 ans acquièrent ils leur CB ? je serais curieuse de le savoir) Donc ce sont les parents qui donnent ce droit, non ? (enfin pour la généralité, j'entend)
Donc quelque part, ils plussoient l'achat. S'ils plussoient, ils ont forcément du regarder si le jeu convenait à leur enfant et si le PEGI était adapté (enfin en parents attentionnés du bien être de leur petit hein ^^). Si ils l'ont fait, et qu'ils donnent la CB ou l'autorisation d'achat, c'est qu'ils ont réfléchis en connaissance de cause que le risque était moindre.
Donc sérieusement, ça en revient à la responsabilité de chacun : parent et enfant de savoir où leur gamin dépense sa thune. (ça me viendrait jamais à l'idée de donner à ma fille de 7 ans un compte Fallout ou ESO - elle joue à des jeux de son âge, comme elle regarde des dessins animés de son âge. Et on y veille à 2). Le dédouanement de l'éducation parentale, ou du manque de prise de responsabilité de la société aujourd'hui, me fout dans une colère noire.

Bref, non ce qui me dérange et là où je suis d'accord avec l'article c'est toutes les micro transactions des JV sur mobile. Aujourd'hui, ils sont tous gratuits, mais tu peux monter un perso plus vite, construire plus vite, avoir des objets de fou plus vite ... tout ça en payant, via juste ton empreinte qui est relié au store ou au compte famille qui lui même est relié à la carte bancaire des parents. C'est là où s'est mal foutu. Perso je ne connais que le déroulé de parcours de l'Iphone. Mais c'est tellement facile d'acheter sur mobile que même mon fils de 4 ans pourrait y arriver. (s'il avait un iphone relié à mon compte famille par exemple)
Heureusement en parent responsable, il n'a pas d'iphone  Laughing (bon il a une tablette Vtech avec des micro transactions aussi - qui sont bloquées je vous rassure ^^)


Après cette diatribe, ne parle pas du prb de dépendance d'adulte via les jeux d'argents que ça peut engendrer. Parce que là c'est carrément une autre histoire. (c'est même une maladie)
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Kepache

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 06 Oct 2018, 00:40

Alors, bien que j'affirmais plus tôt que personne ne respecte les limites d'âge, cela ne veut pas dire que je supporte ce comportement pour autant. Malheureusement, beaucoup trop nombreux sont les parents qui ne prennent pas la peine de vérifier les jeux auxquels jouent leurs enfants, qui acceptent d'acheter tout et n'importe quoi pour ces-derniers.
Perso, j'ai la chance d'avoir des parents responsables qui ont pris l'habitude de garder un oeil sur les jeux auxquels je joue et ce que j'achète en général. Avec le temps, une relation de confiance s'est établie et mes parents me lâche plus la bride que lorsque j'avais, disons, 12 ou 13. Ils savent que je ne vais pas demander d'acheter n'importe quoi et que je fais toujours attention au contenu de mes achats. D'ailleurs, pour parler d'organiser son argent en général, je ne demande pas d'acheter quelque à tout moment, c'est réserver à des occasions spéciales telles qu'un anniversaire ou Noël - ou bien alors c'est directement avec mon argent de poche, et là il s'agit de faire des économies (pour mon ordinateur, par exemple, il a fallut économiser pendant plus d'un an). Ensuite, je parle là de mon expérience personnelle (qui s'applique aussi à Vi', d'ailleurs - bisous soeurette!, bien qu'avec quelques modifications car elle est plus agée que moi) et je suis consciente que tous ne fonctionne pas de la même manière (pour le meilleur et pour le pire).
Enfin, pour en revenir à la limite d'âge, je pense qu'il s'agit plus d'un avertissement lancé aux parents, qui décident ensuite si leurs gosses sont assez mature/responsable pour jouer un tel jeu, regarder un tel film, etc. (quitte à ce que ces-derniers ne respectent pas la limite d'âge). Au final, il s'agit avant tout d'une question de responsabilité venant des parents - mais aussi des enfants; malheureusement, je trouve qu'elle se fait de plus en plus rare ces temps-ci.
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Vindher

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 06 Oct 2018, 01:30

Oui, j'adhère avec Kep'. Car même si certain jeux sont pegi 18, je ne pense pas que tous les enfants d'en dessous de 18 ont besoin d'attendre savoir 18 pour jouer à certains jeux. Des jeux n'en valent pas la peine, et certains enfants sont plus mature et peuvent y jouer même en étant en dessous de l'âge. Comme dit Kep', c'est plus comme un avertissement pour les parents.
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Sambre

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 06 Oct 2018, 23:22

Ça rejoins parfaitement ce que je dis. Very Happy La responsabilité des parents doit être engagée. Et donc le choix de passer outre le PEGI ou non.
Ensuite, vous concernant toutes les deux, on est bien d'accord que heureusement que vos parents vous ont laissé nous rejoindre sur ce jeu I love you on aurait pas eu la chance de vous connaitre sinon !
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Vindher

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 06 Oct 2018, 23:29

Haha oui, de très belles rencontres!
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Kepache

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MessageSujet: Re: L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ?   L'arrêt de mort des Caisses à couronnes bientôt signé ? EmptySam 06 Oct 2018, 23:35

Olàlà, je vais rougir, Sambre!
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